Тора посреди океана

Интервью с директором программы «Талмуд Онлайн» сайта Толдот.Ком равом З.Гершензоном Р. Зеев Гершензон: «Мы стояли с другом у подъезда, я отошёл на 50 метров, вдруг понимаю, что летит снаряд, лёг на землю, голову руками прикрыл… Когда всё затихло, я увидел, что моего друга убило этим снарядом на месте.

А я остался жив. Уже несколько месяцев прошло, а я всё не могу прийти в себя. Почему я остался в живых, а, Зеев? Ты говорил, у вас там можно Тору учить через интернет.

Я хочу». «Если бы я не поехал в Тайвань, я бы никогда не пришел к иудаизму. Оказалось, что здесь, в Тайбэе, кругом настоящее язычество — с магическими ритуалами и всем прочим. Однокурсница пошла перед сессией приносить жертвоприношение божеству, “отвечающему” за учебу: “Иди знай, а может быть, поможет”.

Тогда я впервые задумался: а во что верят евреи? Что есть у нас?» Вот такие звонки я получаю. Бывает и гораздо проще.

Один еврей искал в интернете: «должна ли женщина скромно одеваться?» — и нашел ответ рава Ашера Кушнира , где он пишет, что еврейская женщина обязана одеваться привлекательно! Раввин призывает женщин быть привлекательными?! Его это так поразило, что он стал читать другие материалы на сайте Толдот, а потом и серьезно учиться.

Сотни совершенно разных евреев со всего мира учатся в «Талмуд Онлайн». Р. Зеев, что объединяет Ваших учеников? Р.

Зеев Гершензон: Все они евреи, мужчины и женщины, которые пока еще далеки от еврейства, но хотят что-то узнать про то, как устроен мир, что такое Тора, что значит — быть евреем. Постепенно узнавая всё больше и больше, человек меняет свою жизнь, он становится другим. Ведь каждый человек должен становиться лучше, тогда он — человек, правда? Вот постучался к тебе кто-то в скайпе, ты смотришь на его фото на аватарке и удивляешься — каких только евреев не бывает!

А через несколько месяцев ты не можешь его найти среди своих контактов, потому что у него другая фотография, и теперь он подстрижен, в кипе и рубашке. А случается, что бывший ученик сам начинает преподавать Тору. Как практически происходит обучение? В хавруте , то есть в паре — так у нас, у евреев, было всегда.

Только наши хавруты учатся онлайн — через Skype, Zoom или WhatsApp. Не лучше ли просто направить человека в ближайшую еврейскую общину, чтобы он там нашел настоящую хавруту ? Вряд ли он так сразу пойдет. Человек, который только начинает чем-то интересоваться, вначале будет стесняться, что чего-то не знает, будет опасаться задать глупый вопрос.

В интернете общение более непринужденное, наши преподаватели умеют говорить с человеком на его языке, косо не смотрят, если ученик как-то «не так» одет и т.д. Позанимавшись сколько-то времени онлайн, человек начинает чувствовать себя увереннее и уже морально готов идти знакомиться с иудаизмом «вживую». И тогда они сами идут в синагогу?

Сами не всегда идут. Сначала преподаватель старается в чем-то помочь своему ученику. Выяснить, что ему нужно: может быть, найти психолога, или помочь записать ребенка в школу, или прислать какую-то книгу. Так у них крепнет связь.

В какой-то момент ученик просто становится для учителя членом семьи! Вот представьте, у Вас есть родственник где-то в Австралии, который немного интересуется иудаизмом. Что Вы сделаете? Правильно, начинаете звонить своим знакомым — а вдруг у кого-то есть знакомые в Австралии?

Кроме того, ищете в интернете какую-то русскоязычную общину в Австралии, связываетесь с ними. Он сам к ним не обратится, а Вы организуете все так, что ему позвонят из общины, его пригласят, им займутся. Весь проект Вы ведёте один? Сейчас это уже просто физически невозможно.

Уроками для женщин занимается Хава Романов, и кроме нее есть еще координаторы: Амина Сухобок, р. Шломо Итенберг, р. Элиша Лагранский, Лилах-Лея Лагранский и Полина Гримберг. За некоторыми хаврутами я продолжаю сам следить, чтобы не терять связь с реальностью.

Один из наших координаторов — р. Шломо Итенберг, в его ведении — более ста учеников. Р. Шломо, как Вы считаете, что лучше — пойти на еврейский семинар в своем городе или учиться онлайн?

Р. Шломо Итенберг: Одного ответа нет, каждому свое, но я заметил, что часто люди долгое время ходят на разные еврейские встречи, семинары, песни поют — и получают своего рода «иммунитет к еврейству», перестают продвигаться, у них всё остается на уровне разговоров. Я верю, что разжечь огонь еврейской души можно только Торой — как бы это высокопарно ни звучало. Здесь мы учим Тору, и наши ученики меняются, духовно растут каждый день.

Как насчет вредного влияния интернета? Р. Шломо Итенберг: Сейчас повсюду говорят, что интернет и смартфоны убивают мыслительные способности людей. Но в нашем проекте интернет играет как раз положительную роль.

Наши ученики живут в разных часовых поясах, поэтому получается, что изучение Торы идет круглые сутки — мы соединяем всю планету в одной ешиве. Мы наглядно каждый день видим, что нет преград для Торы во времени и в пространстве. Один мой ученик учит Тору посреди океана, на корабле, будучи в экспедиции. Другой находится в маленьком городке без возможности выехать куда-то — и это тоже не препятствие для учебы!

А что может стать препятствием? Р. Зеев Гершензон: Неподходящий преподаватель, например. Поэтому каждый наш координатор — своего рода шадхан (еврейская сваха).

Чтобы учеба шла хорошо, совершенно необходимо, чтобы учитель и ученик говорили на одном языке, были близки по духу и интересам, чтобы между ними возникла, как говорится, «химия». Можно спросить у Хавы Романов, как строятся отношения с ученицами. Хава Романов: Была у нас такая девушка, которая начала со слов: «Меня тут послали… Но я сразу вам скажу, головной убор я никогда не надену и учить про это ничего не хочу!»

А ее направил к нам рав общины именно для того, чтобы мы ей рассказали про головной убор. Я говорю: «Нет проблем, будем учить то, что ты хочешь». Месяц я эту тему не трогала, а потом между делом спросила: «Может быть, ты хочешь услышать, почему я покрываю голову?» Она согласилась, мы начали учиться.

К тому времени, что она собралась выходить замуж, у нас была обратная проблема: она хотела ходить только в платочке, потому что считала, что парик — это недостаточно скромно, а жених ее был из такой общины, где принято носить парик. Сейчас эта женщина уже настоящая рабанит! Р. Шломо Итенберг: У меня тоже есть ученик в одном российском городе, который уже руководит еврейской общиной.

Мы с ним продолжаем учиться, и я понимаю, что наши занятия влияют не только на него самого, но и на евреев его города! В этом и есть успех: из светского парня сделать студента ешивы, а из светской девушки — рабанит? Р. Зеев Гершензон: Не обязательно всем стремиться стать раввинами.

Нужно понимать, откуда ты пришел, какой «чемодан» ты с собой несешь. Главное, чтобы ты двигался в правильном направлении. Мне кажется, если человек приходит к пониманию того, что хочет от него Вс-вышний, — то наша цель достигнута.

Дальше он сам выберет, кем он будет: равом, студентом ешивы или работающим человеком, который соблюдает заповеди. Хава Романов: Заставить женщину сменить рваные джинсы на юбку — не моя задача, я вообще об этом не думаю. Мы только открываем для них эту опцию, показываем направление, в котором можно что-то изучать, о чем-то размышлять. Остальное — это их темп, их отношения с Б-гом.

Главное — открыть женщине окно, показать, что это вкусно, это классно, так можно жить и можно от этого получать ежеминутное удовольствие — гораздо большее, чем от хождения в коротких шортах и маечке! То, что казалось ей средневековьем и мракобесием, она может получать от этого кайф. Р. Шломо Итенберг: Мы стараемся почувствовать человека, не отпугнуть его, дать ему только то, что он готов принять и услышать на данном этапе — и не больше.

И мы всегда помним, что у каждого человека есть свобода выбора. Мы бросаем ему спасательный круг, а он решает, схватиться ли ему за этот круг. Как выбираются темы для учёбы? Р.

Зеев Гершензон: Есть такое правило в Талмуде: «Эйн адам ломед эла ми-маком ше-либо хафец» — человек способен учиться только тогда, когда у него лежит к этому предмету сердце. С кем-то мы говорим о воспитании детей, об отношениях между людьми, о первых заповедях, с которых можно начать, а с кем-то «просто» учим иврит.

Да, и через изучение иврита тоже можно прийти к Богу. В интернете есть записи бессчетного множества уроков Торы рава Ицхака Зильбера , рава Ашера Кушнира и других блистательных преподавателей. Нажми кнопку — и слушай! Наша задача — не наговорить ученику урок, а почувствовать его душу, услышать его, наладить с ним связь.

Темпераментному, активному, яркому преподавателю мы предложим активного ученика. Если ученик более спокойный и тихий, то ему и учитель нужен более сдержанный. Только после того, как учитель и ученик подружились, наступает второй этап: учитель старается понять, что интересует этого конкретного человека в иудаизме, и какие у него существуют преграды на пути к Вс-вышнему. Получается, Вы против того, чтобы люди учились «по книге»?

Нет, почему же? Недавно один ученик сказал, что хочет учить сложнейший материал — Талмуд, хотя он даже ивритом пока не владеет. Но если человек очень хочет — пожалуйста, только надо договориться, что треть занятия будет посвящено Талмуду, а две трети — чему-то другому. И здесь важно, что будет происходить в этих двух третях.

Вам не кажется, что результаты Вашей работы — это капля в море? Я не сразу стал это понимать, но сейчас я вижу, насколько эти онлайн-уроки меняют реальность и людей. Не только тех людей, которые учатся у нас, но и их близких, их будущих детей и внуков, в конечном счете — весь народ Израиля и весь мир. Это может выглядеть странно: одинокий еврей, который учит Тору по интернету где-то посреди океана, или в маленьком поселке, куда не ходит транспорт, или в другой духовной пустыне.

Зачем, казалось бы? А потом оказывается, что эта учеба становится началом духовного возрождения множества людей. Для справки: проект начинался с 10 преподавателей и 30 учеников. Через год в проекте было уже 55 хаврут-пар, через два года — 90 хаврут.

Сегодня «Талмуд Онлайн» — это 94 преподавателя и 352 ученика .